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☆─────────────────────────────────────☆ tt (我是同志我怕谁) 于 (试验) (Fri Apr 21 19:19:53 2006) 提到: 嘿嘿，不晓得还能不能以旁观者自居，不管三七二十一，居一下下先。 leaveme转载了从理性学术的角度，分析同性恋存在的自然性和社会性。我呢，就从感性 认知的角度，说说我对同性恋这个颇具争议现象的看法。 很早就听说过同性恋，起初从没多想，不以为然，也许略有惊讶。 第一次真正接触是看了<<北京故事>>，相信大家都有读过。（怎么？没读过？嗬嗬，一篇 不错的小说，值得一读哦）当时纯粹猎奇心驱使去读了，读完之后却悲伤不能自己，流了 不少眼泪（当然啦，俺的眼泪是相当的廉价. :)）这大概是描写同性恋最好的中文小说了， 作者据说是一个清华的女研究生！ 这是我第一次了解到，同性之间也会有那么自然而不能割舍的爱情，同时我也了解到，他 们在不为社会主流所宽容下的挣扎。是成全爱，还是受异样的目光？两个同性的人如何 在重重压力下形成稳定的社会关系，达成终身厮守的承诺？这里面的艰难，相信我们旁观 者不能完全体会。可是直到今天，我仍记得蓝宇最后一天早晨出门时的灿烂笑容，那是他 和北京大款（忘记名字了，呵呵）在经历所有挣扎，逃避和互相伤害之后，终于无可抗拒 和否认爱情而在阳光下尽情拥抱在一起之后的幸福。 不但完全理解和接受，我甚至以为，同性之爱也许比异性之爱更加单纯。男性和女性，因 为社会分工的不同，相互有不平等性。女性因为要生育和教养子女，需要付出相当的精力，所以往往将一部分自己的生活托付在男性身上。所以婚姻里面往往有不纯粹的出于物质需 要的东西。当然我不是说所有的人，但是现在结婚要房要车，找对象要有钱，也不是少数 现象吧？但是同性则不然，他们的关系里，两个人是平等的，所以感情也许更成为他们相 互吸引的唯一理由。所以我其实更相信同性恋里面爱情的单纯性。 不知道有哪一条自然法则决定了同性之间不能有爱情？如果没有，很难理解为什么偏有人 认定异性恋才合情合理？爱情要由性行为方式来界定么？嗬嗬，未免亵渎了爱情。无非是 社会道德准则界定，就好象在社会主义红旗下成长起来的我们，对于堕胎充满认同和宽容， 而在很多宗教人士看来，则浑身上下的罪恶。可我们有那么罪恶么？:) ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Sat Apr 22 03:20:57 2006) 提到: 同性还是异性的定义应该还是从性取向而言的。 要知道爱是比性爱内涵广泛得多的。你可以爱你父母 你可以爱的子女，你也可以爱你的朋友。但这种 爱和你爱你们家LD，和被你们LD导的身体所吸引 的爱是不一样的。 人类进化到一种社会性的生物，很多东西的内涵发生 了改变。比如择偶。说得难听点为什么男人喜欢大波 和大屁股的女人。主要还是这样对养育子女有利。女 人为什么喜欢猛男是一样的道理。但是随着人类社会 的进步，特别是医疗水平的进步，很多从生物角度 上来说重要的因素，现在已经不再那么重要。而择偶 的标准开始向内涵，智商，等因素转移。这其实是人 类适应这种新环境的一种表现。这也是你这种所谓纯 爱的来源。并不是说这种纯爱有什么问题，只是如果 脱离了繁衍后代，就有点不太make sense了 再说回同性恋，除了浪费资源外，对人类进步是没有 任何贡献的。他们永远徘徊在被淘汰的边缘，也无法 摆脱少数派和受歧视的地位。 【 在 tt (我是同志我怕谁) 的大作中提到: 】 : 嘿嘿，不晓得还能不能以旁观者自居，不管三七二十一，居一下下先。 : leaveme转载了从理性学术的角度，分析同性恋存在的自然性和社会性。我呢，就从感性 : 认知的角度，说说我对同性恋这个颇具争议现象的看法。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 20:31:54 2006) 提到: 北京故事大概五年前读的,当时的感觉是很压抑,一种在夹缝中生存的闷,无奈. 社会对同性恋的认同好像女人摘掉头巾,穿上裙子,再婚,离婚,外生殖器官整形,这些现象或者事物一样,随着思想解放逐一被接受. 同性恋也不是什么资产阶级蓬勃运动下的新鲜事物,自古有之,名人之中也不乏,只不过时代进步了,社会不须讳言了,并且有更多的人重视并且研究. 动物之中一样存在同性相吸的现象,所以说这并非是一个简单的"文化现象".里面有生理与心理共同的原因.压抑这个现象,蔑视甚至敌视这个现象,只能是"灭人欲"在五百年后的新表现. 同性恋在客观上是一个弱势群体,不管庸俗化后的是非判断是不是冷静,他们受到的非议从表现与本质上都和美国瞧不起中国城市瞧不起农村白人瞧不起黑人市民瞧不起民工并无二异。后面诸多早已被社会主流诟病，只是在一个发达的繁荣的兼容并包的社会下，同性恋这个现象才有可能被接受。 仅从社会适应讲，千年历史和东西迥异的文化土壤足以说明同性恋不是一个没落的颓废的行将就木的意识形态，而是一种客观存在的不随社会物质发展而消长的社会组成。 【 在 tt (我是同志我怕谁) 的大作中提到: 】 : 嘿嘿，不晓得还能不能以旁观者自居，不管三七二十一，居一下下先。 : leaveme转载了从理性学术的角度，分析同性恋存在的自然性和社会性。我呢，就从感性 : 认知的角度，说说我对同性恋这个颇具争议现象的看法。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 20:33:12 2006) 提到: 说得我心有戚戚焉阿~~~~ 看北京故事还是去年在日本的时候，是不是比较土。。。 最打动我的就是曾经玩世不恭的大款，认识了纯洁质朴的蓝宇之后，那种内心深处的依恋， 那种不放心的牵挂。。。 爱情是什么呢？ 有没有独立于性的爱情呢，精神的爱情？ 为什么同性就不能相互吸引呢？ tt说得很对，每个同性恋都是很可怜的，面临自己的感情，爱人，还有家人和世俗道德规 范，都要作出艰难的选择，放弃哪边都是不可挽回的遗憾和痛苦。毕竟宽容的家庭还是有 限的。 同性恋是一个真正广泛的弱势群体，很多人不是认为他们精神不正常，心里不正常，就是 认为他们是邪恶的化身，是变态，我亲身接触过不太多的几位同性恋，都是在平常不过的 人，正是这种反差，激发了我的好奇心，来看看关于同性恋的东西，也希望和大家讨论讨 论。 讨论爱的本意，讨论同性恋之间的爱情。 【 在 tt (我是同志我怕谁) 的大作中提到: 】 : 嘿嘿，不晓得还能不能以旁观者自居，不管三七二十一，居一下下先。 : leaveme转载了从理性学术的角度，分析同性恋存在的自然性和社会性。我呢，就从感性 : 认知的角度，说说我对同性恋这个颇具争议现象的看法。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 20:39:21 2006) 提到: 看来icefire的观点就是： 无论人类文明多发达，都是繁衍的生理需求决定最基本的审美取向（不仅仅是性取向）， 不能生育的取向就会被淘汰。 前面王小波的第一章就提出来了阿，同性恋从有人类的时候就有，甚至哺乳动物群体里 也有，经理这么长时间的自然选择，咋没淘汰呢？ 你说同性恋浪费资源，是什么道理呢？ 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 同性还是异性的定义应该还是从性取向而言的。 : 要知道爱是比性爱内涵广泛得多的。你可以爱你父母 : 你可以爱的子女，你也可以爱你的朋友。但这种 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Sat Apr 22 03:23:41 2006) 提到: 呵呵，比如说同性恋的基因是隐性的，这就使得这种基因被 彻底淘汰的可能性变得非常小。 【 在 leaveme (--) 的大作中提到: 】 : 看来icefire的观点就是： : 无论人类文明多发达，都是繁衍的生理需求决定最基本的审美取向（不仅仅是性取向）， : 不能生育的取向就会被淘汰。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 20:40:54 2006) 提到: 【 在 tt (我是同志我怕谁) 的大作中提到: 】 : 标 题: 旁观者眼中他们的世界 : 发信站: San Diego Home 圣迭戈小站(试验) (Fri Apr 21 19:19:53 2006), 站内 : : 嘿嘿，不晓得还能不能以旁观者自居，不管三七二十一，居一下下先。 : : leaveme转载了从理性学术的角度，分析同性恋存在的自然性和社会性。我呢，就从感性 : 认知的角度，说说我对同性恋这个颇具争议现象的看法。 : : 很早就听说过同性恋，起初从没多想，不以为然，也许略有惊讶。 : : 第一次真正接触是看了<<北京故事>>，相信大家都有读过。（怎么？没读过？嗬嗬，一篇 : 不错的小说，值得一读哦）当时纯粹猎奇心驱使去读了，读完之后却悲伤不能自己，流了 : 不少眼泪（当然啦，俺的眼泪是相当的廉价. :)）这大概是描写同性恋最好的中文小说了， : 作者据说是一个清华的女研究生！ : : 这是我第一次了解到，同性之间也会有那么自然而不能割舍的爱情，同时我也了解到，他 : 们在不为社会主流所宽容下的挣扎。是成全爱，还是受异样的目光？两个同性的人如何 : 在重重压力下形成稳定的社会关系，达成终身厮守的承诺？这里面的艰难，相信我们旁观 : 者不能完全体会。可是直到今天，我仍记得蓝宇最后一天早晨出门时的灿烂笑容，那是他 : 和北京大款（忘记名字了，呵呵）在经历所有挣扎，逃避和互相伤害之后，终于无可抗拒 : 和否认爱情而在阳光下尽情拥抱在一起之后的幸福。 : : 不但完全理解和接受，我甚至以为，同性之爱也许比异性之爱更加单纯。男性和女性，因 : 为社会分工的不同，相互有不平等性。女性因为要生育和教养子女，需要付出相当的精力，所以往往将一部分自己的生活托付在男性身上。所以婚姻里面往往有不纯粹的出于物质需 : 要的东西。当然我不是说所有的人，但是现在结婚要房要车，找对象要有钱，也不是少数 : 现象吧？但是同性则不然，他们的关系里，两个人是平等的，所以感情也许更成为他们相 : 互吸引的唯一理由。所以我其实更相信同性恋里面爱情的单纯性。 : : 不知道有哪一条自然法则决定了同性之间不能有爱情？如果没有，很难理解为什么偏有人 这是相当多的自恃正统自命不凡的人的强盗判据，自己剃头，就说留辫子的都是不正常的人，自己不吃萝卜，便说吃萝卜的不正常，自己分不清红蓝绿，便说世界上只有一种颜色。仿佛世界非此即彼非对即错，仿佛世界变成了与彼相同便是正常。 : 认定异性恋才合情合理？爱情要由性行为方式来界定么？嗬嗬，未免亵渎了爱情。无非是 : 社会道德准则界定，就好象在社会主义红旗下成长起来的我们，对于堕胎充满认同和宽容， : 而在很多宗教人士看来，则浑身上下的罪恶。可我们有那么罪恶么？:) 把社会客观存在无限最恶化的人，以及他们这种浅薄的观念，让我想起了在中央电视台听来的抨击美帝之声，推销自己的意识形态，强权于人。自己爱吃牛肉，便认为天经地义，那阿三兄弟们可要哭了，呵呵。 : : -- : : ※ 来源:·San Diego Home 圣迭戈小站(试验) SD-BBS·[FROM: 71.136.50.*] ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Sat Apr 22 03:59:46 2006) 提到: 俺没看王同学的文章，只是从生物进化和自然选择的角 度来看这个问题 【 在 leaveme (--) 的大作中提到: 】 : 看来icefire的观点就是： : 无论人类文明多发达，都是繁衍的生理需求决定最基本的审美取向（不仅仅是性取向）， : 不能生育的取向就会被淘汰。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ tt (我是同志我怕谁) 于 (试验) (Fri Apr 21 20:48:23 2006) 提到: 此言差矣。对人类进步有没有贡献，历史会给出答案。下面只是一个很短的同性恋名人 的list, 我相信这个list其实会很长。 苏格拉底 古希腊 哲学家 柏拉图 古希腊 哲学家 亚里士多德 古希腊 哲学家 亚历山大大帝 古罗马 皇帝 朱利亚.恺撒 古罗马 将军政治家 达芬奇 意大利 艺术家 米开郎基罗 意大利 艺术家 拉斐尔 意大利 艺术家 培根 英国 散文家,哲学家 拜伦 英国 诗人 舒伯特 奥地利 作曲家 果戈里 俄国 作家 惠特曼 美国 诗人 谁能说这些人除了浪费资源外，对人类进步没有任何贡献？？让我们再退一步，退回到更 为广大的同性恋的群体中，他门象你我一样，辛勤工作，创造财富。他们对人类进步毫无 贡献么？那么是不是说，某些缺乏教育，愚昧无知，却不停繁衍一打子女的人，对人类进 步有着最大的贡献？ 我不否认繁衍生息是作为人类一个物种的责任，然而仅以繁衍生息作为界定贡献的标准， 未免过于强调人类的动物性，而忽视了人类的精神性。而精神性恰恰体现人类的核心所在。 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 旁观者眼中他们的世界 : 发信站: San Diego Home 圣迭戈小站(试验) (Fri Apr 21 19:53:50 2006), 站内 : : : 再说回同性恋，除了浪费资源外，对人类进步是没有 : 任何贡献的。他们永远徘徊在被淘汰的边缘，也无法 : 摆脱少数派和受歧视的地位。 : : -- : : ※ 修改:·IceFire 于 Apr 21 19:56:22 修改本文·[FROM: 128.54.220.*] : ※ 来源:·San Diego Home 圣迭戈小站(试验) SD-BBS·[FROM: 128.54.220.*] ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Sat Apr 22 03:24:49 2006) 提到: 准确的说是对人类这个种族的进化没有贡献。 如果你列出的这些大家如果是直的，他们的 基因延续下来，相信他们的后代对人类的贡献 会更大 【 在 tt (我是同志我怕谁) 的大作中提到: 】 : 此言差矣。对人类进步有没有贡献，历史会给出答案。下面只是一个很短的同性恋名人 : 的list, 我相信这个list其实会很长。 : 苏格拉底 古希腊 哲学家 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 20:50:08 2006) 提到: 名单里面加上柴科夫斯基，嗬嗬 【 在 tt (我是同志我怕谁) 的大作中提到: 】 : 此言差矣。对人类进步有没有贡献，历史会给出答案。下面只是一个很短的同性恋名人 : 的list, 我相信这个list其实会很长。 : 苏格拉底 古希腊 哲学家 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 20:55:07 2006) 提到: 【 在 tt (我是同志我怕谁) 的大作中提到: 】 : 此言差矣。对人类进步有没有贡献，历史会给出答案。下面只是一个很短的同性恋名人 : 的list, 我相信这个list其实会很长。 : 苏格拉底 古希腊 哲学家 : 柏拉图 古希腊 哲学家 : 亚里士多德 古希腊 哲学家 : 亚历山大大帝 古罗马 皇帝 : 朱利亚.恺撒 古罗马 将军政治家 : 达芬奇 意大利 艺术家 : 米开郎基罗 意大利 艺术家 : 拉斐尔 意大利 艺术家 : 培根 英国 散文家,哲学家 : 拜伦 英国 诗人 : 舒伯特 奥地利 作曲家 : 果戈里 俄国 作家 : 惠特曼 美国 诗人 : 谁能说这些人除了浪费资源外，对人类进步没有任何贡献？？让我们再退一步，退回到更 : 为广大的同性恋的群体中，他门象你我一样，辛勤工作，创造财富。他们对人类进步毫无 : 贡献么？那么是不是说，某些缺乏教育，愚昧无知，却不停繁衍一打子女的人，对人类进 : 步有着最大的贡献？ : 我不否认繁衍生息是作为人类一个物种的责任，然而仅以繁衍生息作为界定贡献的标准， : 未免过于强调人类的动物性，而忽视了人类的精神性。而精神性恰恰体现人类的核心所在。 繁衍生息的担忧实在没有必要，千万年来，同性恋一直存在于人类与其他动物中，灭绝了多少？赫赫。 对于基因决定性取向，我一样不认同，有人一生性取向发生变化，基因变了么？或者再说的宏观一些，基因影响到了性取向，那环境对性取向的影响又有多大呢。我们一样可以举出很多例子，同性恋/双性恋的后代不是同性恋/双性恋，以及很多随着环境的变化，性取向发生迁移，对巴？ ☆─────────────────────────────────────☆ tt (我是同志我怕谁) 于 (试验) (Fri Apr 21 20:55:17 2006) 提到: yes. actually, if we google, we can easily get a long long list, 我自己孤陋寡闻，怕写的太多了，写了些未经证实的，反而弄巧成拙，所以不敢都写。:P here's a long list. IceFire could go to check it out. hehe http://zhidao.baidu.com/question/15010.html 【 在 maojude (井底蛙) 的大作中提到: 】 : 名单里面加上柴科夫斯基，嗬嗬 ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 20:56:17 2006) 提到: 不对阿，同性恋找同性恋，结果没有后代，更容易被淘汰阿。。。 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 呵呵，比如说同性恋的基因是隐性的，这就使得这种基因被 : 彻底淘汰的可能性变得非常小。 ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Sat Apr 22 03:25:21 2006) 提到: 都说是假设是隐性的啦，总有一些直的带着这种基因的 【 在 leaveme (--) 的大作中提到: 】 : 不对阿，同性恋找同性恋，结果没有后代，更容易被淘汰阿。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 20:57:15 2006) 提到: 如果他们“直”，说不定就做不出这么大贡献呢？？？ 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 准确的说是对人类这个种族的进化没有贡献。 : 如果你列出的这些大家如果是直的，他们的 : 基因延续下来，相信他们的后代对人类的贡献 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 20:58:36 2006) 提到: 简言之，老子英雄儿好汉，老子弱智儿混蛋，对不？ 苟如君言，牛人的后裔中应当遍布牛人吧 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 准确的说是对人类这个种族的进化没有贡献。 : 如果你列出的这些大家如果是直的，他们的 : 基因延续下来，相信他们的后代对人类的贡献 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Sat Apr 22 03:27:22 2006) 提到: 人的发展跟人后天的经历和环境是有很大的关系的。 不能否认，人的先天是不平等的。 给定同样的后天，先天好的发展好的概率要大。先 天的进步才是人类这个种族的进步的表现。 【 在 maojude (井底蛙) 的大作中提到: 】 : 简言之，老子英雄儿好汉，老子弱智儿混蛋，对不？ : 苟如君言，牛人的后裔中应当遍布牛人吧 ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 20:59:52 2006) 提到: 你先定义清楚想说啥。。。 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 都说是假设是隐性的啦，总有一些直的带着这种基因的 ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Sat Apr 22 03:27:40 2006) 提到: 隐性基因和显性基因的概念不用我去定义把 【 在 leaveme (--) 的大作中提到: 】 : 你先定义清楚想说啥。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:03:38 2006) 提到: 这个观点也太恐怖了。。。 发展下去步就要变成法西斯了么。。。。 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 人的发展跟人后天的经历和环境是有很大的关系的。 : 不能否认，人的先天是不平等的。 : 给定同样的后天，先天好的发展好的概率要大。先 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:07:50 2006) 提到: 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 人的发展跟人后天的经历和环境是有很大的关系的。 : 不能否认，人的先天是不平等的。 : 给定同样的后天，先天好的发展好的概率要大。先 : 天的进步才是人类这个种族的进步的表现。 你的种族进步和同性恋是啥关系？你刚才的意思是，同性恋是基因决定的？ ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Sat Apr 22 03:32:05 2006) 提到: 有人生下来就是弯的，不能不说基因有一定的原因。 但是这并不是说基因就是一切，后天环境同样重要， 比如说单身母亲养大的男孩弯的可能性比其他男孩 大。 人类其他属性的发展也是同样的道理。后天环境的 偶然性很大。所以把眼光放在一两个个体的研究方 式是不科学的。 【 在 maojude (井底蛙) 的大作中提到: 】 : 你的种族进步和同性恋是啥关系？你刚才的意思是，同性恋是基因决定的？ ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:09:49 2006) 提到: 首先我不明白你直的和弯的是什么意思， 其次，同性恋被淘汰和隐性基因被淘汰又是什么关系？ 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 隐性基因和显性基因的概念不用我去定义把。 ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Sat Apr 22 04:01:45 2006) 提到: 被淘汰和被彻底淘汰是两个不同的概念 【 在 leaveme (--) 的大作中提到: 】 : 首先我不明白你直的和弯的是什么意思， : 其次，同性恋被淘汰和隐性基因被淘汰又是什么关系？ ☆─────────────────────────────────────☆ tt (我是同志我怕谁) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:09:58 2006) 提到: Hitler就是你这种观点嘛，灭绝掉残疾人，有缺陷的人，和劣等的民族，以免他们和优秀的 人种混杂，影响了所谓"人类的进步"。这个例子听上去好像很极端，谁有权利为了“人类的 进步”剥夺他人生存的权利？那么，又有谁有权利可以因为“人类的进步”剥夺他人享有自身幸福的权利？100步和50步而已，我们大可不必视“人类进步”为己任，因为那个任太大，没有人扛得下。 再说，优秀不优秀，未必是人控制得了的。李白不也生了个白痴儿子嘛，这些名人的父母， 也都并不是名人吧？凭什么你假设，优秀基因遗传而来？爱因斯坦也没有再为世界贡献爱 因斯坦二世。人类没有爱因斯坦二世，也没有停下进步的脚步吧？ 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 准确的说是对人类这个种族的进化没有贡献。 : 如果你列出的这些大家如果是直的，他们的 : 基因延续下来，相信他们的后代对人类的贡献 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Sat Apr 22 03:35:19 2006) 提到: 你这样说就有些上纲上先了啊 我只是从生物进化这个角度去看同性恋这个现象而已。您 不只要这么有感情偏向的给我盖这么大一顶帽子把。我有 说过要剥夺他们的生存权利吗？ 【 在 tt (我是同志我怕谁) 的大作中提到: 】 : Hitler就是你这种观点嘛，灭绝掉残疾人，有缺陷的人，和劣等的民族，以免他们和优秀的 : 人种混杂，影响了所谓"人类的进步"。这个例子听上去好像很极端，谁有权利为了“人类的 : 进步”剥夺他人生存的权利？那么，又有谁有权利可以因为“人类的进步”剥夺他人享有自身幸福的权利？100步和50步而已，我们大可不必视“人类进步”为己任，因为那个任太大，没有人扛得下。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:15:09 2006) 提到: 【 在 tt (我是同志我怕谁) 的大作中提到: 】 : Hitler就是你这种观点嘛，灭绝掉残疾人，有缺陷的人，和劣等的民族，以免他们和优秀的 : 人种混杂，影响了所谓"人类的进步"。这个例子听上去好像很极端，谁有权利为了“人类的 : 进步”剥夺他人生存的权利？那么，又有谁有权利可以因为“人类的进步”剥夺他人享有自身幸福的权利？100步和50步而已，我们大可不必视“人类进步”为己任，因为那个任太大，没有人扛得下。 : 再说，优秀不优秀，未必是人控制得了的。李白不也生了个白痴儿子嘛，这些名人的父母， 是否优秀,不光不是人控制不了的,评价优秀的标准又有谁来制定呢? : 也都并不是名人嘛。凭什么你假设，优秀基因遗传而来？爱因斯坦也没有再为世界贡献爱 : 因斯坦二世。人类没有爱因斯坦二世，也没有停下进步的脚步。 社会发展人类物种进步靠的也不可能简简单单是留下优秀基因能解决的,遗传的同时还有变异呢.... ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:16:25 2006) 提到: 如果讨论同性恋的成因中，先天基因和后天环境的关系，这个在理论界还没有定论， 先天基因说至今仍缺乏确凿的证据，后天环境影响很大这个大家都知道。 目前我有问题的是，你是如何能够得出同性恋终将被淘汰，被歧视这个结论的。。 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 有人生下来就是弯的，不能不说基因有一定的原因。 : 但是这并不是说基因就是一切，后天环境同样重要， : 比如说单身母亲养大的男孩弯的可能性比其他男孩 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Sat Apr 22 03:34:23 2006) 提到: 简单的说同性恋永远只能是少数派，不可能成为主流。 【 在 leaveme (--) 的大作中提到: 】 : 如果讨论同性恋的成因中，先天基因和后天环境的关系，这个在理论界还没有定论， : 先天基因说至今仍缺乏确凿的证据，后天环境影响很大这个大家都知道。 : 目前我有问题的是，你是如何能够得出同性恋终将被淘汰，被歧视这个结论的。。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:18:07 2006) 提到: 那你到底是什么观点 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 被淘汰和被彻底淘汰是两个不同的概念 ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:21:56 2006) 提到: 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 有人生下来就是弯的，不能不说基因有一定的原因。 : 但是这并不是说基因就是一切，后天环境同样重要， : 比如说单身母亲养大的男孩弯的可能性比其他男孩 : 大。 我没说过基因就是一切啊,你不是刚才讲 "浪费资源很明显啊，基因啊，如果有特别聪明的人都是弯的 那过不了几代，人就都比较笨了。" 另外你解释解释直的弯的是啥,看不懂.... : 人类其他属性的发展也是同样的道理。后天环境的 : 偶然性很大。所以把眼光放在一两个个体的研究方 : 式是不科学的。 谁不科学了?版上似乎没人把眼光盯在个体研究吧? 从一开始,大家说的就是,"千百年来","无数"的事例说明,同性恋并没有被作为你所说的"落后基因"而被淘汰掉,反而在人与其他物种中一直存在,不论任何社会与经济环境. ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:22:35 2006) 提到: 太好了,说说看,两个概念怎么辨析 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 被淘汰和被彻底淘汰是两个不同的概念 ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:23:23 2006) 提到: 那为什么就一定被歧视？ 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 简单的说同性恋永远只能是少数派，不可能成为主流。 ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Sat Apr 22 03:37:32 2006) 提到: 多数歧视少数，这种自然现在再明显不过了。不管你是否 承认，人的潜意识里面总是有这种思想的。 【 在 leaveme (--) 的大作中提到: 】 : 那为什么就一定被歧视？ ☆─────────────────────────────────────☆ jinlingsmile (金陵笑笑生) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:23:27 2006) 提到: 生物进化从来没有什么优秀不优秀之说 只是谁适应环境 恐龙的一切条件都十分适合中生代 所以占据霸主地位 可是环境一变 所有优势变成劣势 所以无所谓优秀不优秀 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 我只是从生物进化这个角度去看同性恋这个现象而已。您 : 不只要这么有感情偏向的给我盖这么大一顶帽子把。我有 : 说过要剥夺他们的生存权利吗？ ☆─────────────────────────────────────☆ tt (我是同志我怕谁) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:23:36 2006) 提到: ft, 我说的是你要剥夺他们享受自身幸福的权利，跟那个是50步笑百步。 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 我只是从生物进化这个角度去看同性恋这个现象而已。您 : 不只要这么有感情偏向的给我盖这么大一顶帽子把。我有 : 说过要剥夺他们的生存权利吗？ : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:24:04 2006) 提到: 学生物的来了。。。。 【 在 jinlingsmile (金陵笑笑生) 的大作中提到: 】 : 生物进化从来没有什么优秀不优秀之说 只是谁适应环境 恐龙的一切条件都十分适合中生代 所以占据霸主地位 可是环境一变 所有优势变成劣势 所以无所谓优秀不优秀 ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:24:41 2006) 提到: 念phd的人也永远不是主流。。 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 简单的说同性恋永远只能是少数派，不可能成为主流。 ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Sat Apr 22 03:38:07 2006) 提到: 书呆子 这种词的产生并不是偶然的。 【 在 leaveme (--) 的大作中提到: 】 : 念phd的人也永远不是主流。。 ☆─────────────────────────────────────☆ tt (我是同志我怕谁) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:24:53 2006) 提到: 我们没说同性恋会成为主流。我们在问，是不是少数派就要受歧视？ 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 简单的说同性恋永远只能是少数派，不可能成为主流。 ☆─────────────────────────────────────☆ tt (我是同志我怕谁) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:25:47 2006) 提到: haha , agree! 【 在 leaveme (--) 的大作中提到: 】 : 念phd的人也永远不是主流。。 ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:26:10 2006) 提到: 对阿对阿，你没说过剥夺生存权利，你只说过"再说回同性恋，除了浪费资源外，对人类进步是没有任何贡献的。他们永远徘徊在被淘汰的边缘，也无法摆脱少数派和受歧视的地位。 "(版面121文) 所以我很想跟你讨论的是，你从生物进化这么专业的角度，得到的结论就是，同性恋作为一个对人类没有贡献的浪费资源的群体注定要被淘汰，那么刚才tt说，一代代的同性恋，他们的劳动一直艺术上思想上的贡献，如何体现呢？ 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 我只是从生物进化这个角度去看同性恋这个现象而已。您 : 不只要这么有感情偏向的给我盖这么大一顶帽子把。我有 : 说过要剥夺他们的生存权利吗？ : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ jinlingsmile (金陵笑笑生) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:26:15 2006) 提到: 所有人都是少数派 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 多数歧视少数，这种自然现在再明显不过了。不管你是否 : 承认，人的潜意识里面总是有这种思想的。 ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:26:18 2006) 提到: 我不歧视大熊猫，我觉得物以希为贵。。。。 据说2050年之前完全的金发美女就要灭绝了，你歧视金发美女么？ 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 多数歧视少数，这种自然现在再明显不过了。不管你是否 : 承认，人的潜意识里面总是有这种思想的。 ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:28:01 2006) 提到: 嗯，太同意了！ 优秀与不优秀，只不过是某些自命不凡的人站在自己立场上为社会划分的三六九等罢了。 见123文，嘿嘿 【 在 jinlingsmile (金陵笑笑生) 的大作中提到: 】 : 生物进化从来没有什么优秀不优秀之说 只是谁适应环境 恐龙的一切条件都十分适合中生代 所以占据霸主地位 可是环境一变 所有优势变成劣势 所以无所谓优秀不优秀 ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:29:55 2006) 提到: 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 多数歧视少数，这种自然现在再明显不过了。不管你是否 : 承认，人的潜意识里面总是有这种思想的。 ~~谁的潜意识?需不需要版面各人表态?我还觉得少数派有优越感呢,与众不同阿 ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:31:07 2006) 提到: 这是逻辑概念的辨析。。。跟书呆子与否无关。。 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 书呆子 这种词的产生并不是偶然的。 ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Sat Apr 22 03:40:36 2006) 提到: 我是说书呆子这个词的产生是因为广大劳动人民对理解 知识分子的不理解和歧视。 【 在 leaveme (--) 的大作中提到: 】 : 这是逻辑概念的辨析。。。跟书呆子与否无关。。 ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:36:03 2006) 提到: 我更觉得是现实中真有两耳不闻窗外事的读书人，啥其他知识也没有。。。 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 我是说书呆子这个词的产生是因为广大劳动人民对理解 : 知识分子的不理解和歧视。 ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:36:13 2006) 提到: 什么叫"因为广大劳动人民对历届知识分子的不理解"? 我不理解这句话是不是说明我是劳动人民? 欧耶~~~多数派诶~~~~ 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 我是说书呆子这个词的产生是因为广大劳动人民对 : 知识分子的不理解和歧视。 ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Sat Apr 22 03:41:10 2006) 提到: 多打了一个理解 【 在 maojude (井底蛙) 的大作中提到: 】 : 什么叫"因为广大劳动人民对历届知识分子的不理解"? : 我不理解这句话是不是说明我是劳动人民? : 欧耶~~~多数派诶~~~~ : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ tt (我是同志我怕谁) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:38:13 2006) 提到: 那么你生活在美国，是不是deserve被占大多数的美国人歧视呢？ 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 多数歧视少数，这种自然现在再明显不过了。不管你是否 : 承认，人的潜意识里面总是有这种思想的。 ☆─────────────────────────────────────☆ jinlingsmile (金陵笑笑生) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:38:44 2006) 提到: 陈景润？ 其实 这个也挺好 毕竟能定下心来的人越来越国宝了 【 在 leaveme (--) 的大作中提到: 】 : 我更觉得是现实中真有两耳不闻窗外事的读书人，啥其他知识也没有。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:40:39 2006) 提到: 是，所以书呆子也不完全是贬义。。。 书呆子这个词的出现不能支持icefire的观点。。。 【 在 jinlingsmile (金陵笑笑生) 的大作中提到: 】 : 陈景润？ 其实 这个也挺好 毕竟能定下心来的人越来越国宝了 ☆─────────────────────────────────────☆ tt (我是同志我怕谁) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:41:48 2006) 提到: 同意！每个人都可能在某个角度上成为少数派。所以对他人缺乏宽容的人，deserve被他人 歧视from some point of view. 【 在 jinlingsmile (金陵笑笑生) 的大作中提到: 】 : 所有人都是少数派 ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Sat Apr 22 03:57:54 2006) 提到: 那你就不要为同性恋被歧视叫名分了 【 在 tt (我是同志我怕谁) 的大作中提到: 】 : 同意！每个人都可能在某个角度上成为少数派。所以对他人缺乏宽容的人，deserve被他人 : 歧视from some point of view. ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:42:41 2006) 提到: agree@! 【 在 tt (我是同志我怕谁) 的大作中提到: 】 : 同意！每个人都可能在某个角度上成为少数派。所以对他人缺乏宽容的人，deserve被他人 : 歧视from some point of view. ☆─────────────────────────────────────☆ huaxia (BigBoy) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:44:17 2006) 提到: 我觉得很多时候我们容易以自己的标准来衡量这个世界。我也是这样，直到前不久 听了江又毅老师讲的一个故事，故事的内容这里不多说，故事的结论是"don't judge"。 很多时候对事物非要说个好坏对错，是没有必要的。比如说，关于男人喜欢“大波 和大屁股”，这个就未免太武断。我知道我自己是不太欣赏比如playboy杂志上的西 方美女的看起来就显得累赘的大波，也不太喜欢很多美国女子的偏胖（当然屁股也就 往往很是硕大）的身材，不过我知道自然有很多人喜欢她们；我听说国内的模特界现 在流行“太平公主”的身材；我还听说在现在有的地方是追求越胖越美，哪个女孩要 是没有百十来公斤，就简直不好意思到大街上去:) 所以说，世界上形形色色的东西， 本来是没有什么所谓好坏对错之分的，存在，就有其存在的合理性。 当然不是说人不能有自己的立场，我只是说很多东西，很多我们曾经觉得不可接受的、 不可思议的、背经离道的东西，其实只是因为我们在用一种世俗的或者偏执的眼光在 看世界。 我们可以为自己做出选择，不过大多数情况下也应该尊重其他的选择，只要那些选择 没有侵犯他人的正常权利。 对于同性恋就是这样，我自己做不了同性恋，可是我很尊重同性恋者；而且，也由于 他们在这个世俗社会中所处的绝对劣势，我觉得我们应该给予他们更多的理解和同情。 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 旁观者眼中他们的世界 : 发信站: San Diego Home 圣迭戈小站(试验) (Fri Apr 21 19:53:50 2006), 站内 : : 同性还是异性的定义应该还是从性取向而言的。 : 要知道爱是比性爱内涵广泛得多的。你可以爱你父母 : 你可以爱的子女，你也可以爱你的朋友。但这种 : 爱和你爱你们家LD，和被你们LD导的身体所吸引 : 的爱是不一样的。 : : 人类进化到一种社会性的生物，很多东西的内涵发生 : 了改变。比如择偶。说得难听点为什么男人喜欢大波 : 和大屁股的女人。主要还是这样对养育子女有利。女 : 人为什么喜欢猛男是一样的道理。但是随着人类社会 : 的进步，特别是医疗水平的进步，很多从生物角度 : 上来说重要的因素，现在已经不再那么重要。而择偶 : 的标准开始向内涵，智商，等因素转移。这其实是人 : 类适应这种新环境的一种表现。这也是你这种所谓纯 : 爱的来源。并不是说这种纯爱有什么问题，只是如果 : 脱离了繁衍后代，就有点不太make sense了 : : 再说回同性恋，除了浪费资源外，对人类进步是没有 : 任何贡献的。他们永远徘徊在被淘汰的边缘，也无法 : 摆脱少数派和受歧视的地位。 ☆─────────────────────────────────────☆ tt (我是同志我怕谁) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:44:21 2006) 提到: i don't understand your logic here. i think what leaveme says is just a fact。 而且是针对你的所谓主流的一个恰当反例。 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 书呆子 这种词的产生并不是偶然的。 ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:48:23 2006) 提到: agree!! 【 在 huaxia (BigBoy) 的大作中提到: 】 : 我觉得很多时候我们容易以自己的标准来衡量这个世界。我也是这样，直到前不久 : 听了江又毅老师讲的一个故事，故事的内容这里不多说，故事的结论是"don't judge"。 : 很多时候对事物非要说个好坏对错，是没有必要的。比如说，关于男人喜欢“大波 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:48:41 2006) 提到: 按tt的观点，更应该为同性恋争取生存空间了阿？ 人家说每个人都会在某些方面是少数派，近视眼矮个子黑人不该被歧视，同性恋一样不该被歧视阿 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 旁观者眼中他们的世界 : 发信站: San Diego Home 圣迭戈小站(试验) (Fri Apr 21 21:44:45 2006), 站内 : : 那你就不要为同性恋被歧视叫名分了 : 【 在 tt (我是同志我怕谁) 的大作中提到: 】 : : 同意！每个人都可能在某个角度上成为少数派。所以对他人缺乏宽容的人，deserve被他人 : : 歧视from some point of view. : : : -- : : ※ 来源:·San Diego Home 圣迭戈小站(试验) SD-BBS·[FROM: 128.54.220.*] ☆─────────────────────────────────────☆ huaxia (BigBoy) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:54:52 2006) 提到: 呵呵，这个词比较有意思，“弯的”，是标准说法吗？我怎么第一次听说 其实要说浪费资源，所有的地球上的生物都在以各种形式消耗能量啊:) 我们不能 说一种东西的存在是浪费，另一种就是贡献。 如果是说对文明的贡献，同性恋者本身的贡献也未必比异性恋个体差。 聪明的异性恋者多生几个孩子，未必生出来就全是聪明的和有贡献的，是吧？:) 再说了，即是同性恋者都只消耗不贡献，那也不能歧视人家啊，那是希特勒的思想 是不是，呵呵 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 浪费资源很明显啊，基因啊，如果有特别聪明的人都是弯的 : 那过不了几代，人就都比较笨了。 ☆─────────────────────────────────────☆ tt (我是同志我怕谁) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:58:19 2006) 提到: 哈哈，这个辩论是独辟蹊径啊。 【 在 huaxia (BigBoy) 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 旁观者眼中他们的世界 : 发信站: San Diego Home 圣迭戈小站(试验) (Fri Apr 21 21:44:17 2006), 站内 : : 很多时候对事物非要说个好坏对错，是没有必要的。比如说，关于男人喜欢“大波 : 和大屁股”，这个就未必太武断。我知道我自己是不太欣赏比如playboy杂志上的西 : : -- : : ※ 来源:·San Diego Home 圣迭戈小站(试验) SD-BBS·[FROM: 132.239.226.*] ☆─────────────────────────────────────☆ tt (我是同志我怕谁) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:59:17 2006) 提到: 这篇太有娱乐性了！我太admire you leh~~~~~~~~~~ :D 【 在 huaxia (BigBoy) 的大作中提到: 】 : 我觉得很多时候我们容易以自己的标准来衡量这个世界。我也是这样，直到前不久 : 听了江又毅老师讲的一个故事，故事的内容这里不多说，故事的结论是"don't judge"。 : 很多时候对事物非要说个好坏对错，是没有必要的。比如说，关于男人喜欢“大波 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 22:00:15 2006) 提到: 是啊，我也是觉得这个观点太极端了。。比较恐怖的说。。 【 在 huaxia (BigBoy) 的大作中提到: 】 : 呵呵，这个词比较有意思，“弯的”，是标准说法吗？我怎么第一次听说 : 其实要说浪费资源，所有的地球上的生物都在以各种形式消耗能量啊:) 我们不能 : 说一种东西的存在是浪费，另一种就是贡献。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ tt (我是同志我怕谁) 于 (试验) (Fri Apr 21 22:03:08 2006) 提到: en, 这个道理，讲的很中肯。正因为他们在这个社会上处于绝对的劣势，我们不但不应该 歧视，反而因该予以相当的同情。同情他们的遭遇，他们的挣扎，他们所经历过的痛苦， 他们寻求幸福的艰难。 【 在 huaxia (BigBoy) 的大作中提到: 】 : 我觉得很多时候我们容易以自己的标准来衡量这个世界。我也是这样，直到前不久 : 听了江又毅老师讲的一个故事，故事的内容这里不多说，故事的结论是"don't judge"。 : 很多时候对事物非要说个好坏对错，是没有必要的。比如说，关于男人喜欢“大波 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 22:09:02 2006) 提到: 是啊，这是基本的人道，贫困，文盲我们去帮助，艾滋病去帮助，没有良好保育条件的婴幼儿去帮助，民工要帮助，他们是弱者，难道也要淘汰掉么 【 在 tt (我是同志我怕谁) 的大作中提到: 】 : en, 这个道理，讲的很中肯。正因为他们在这个社会上处于绝对的劣势，我们不但不应该 : 歧视，反而因该予以相当的同情。同情他们的遭遇，他们的挣扎，他们所经历过的痛苦， : 他们寻求幸福的艰难。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 22:10:02 2006) 提到: 是啊。。。回头转一些gay小说过来。。。 【 在 tt (我是同志我怕谁) 的大作中提到: 】 : en, 这个道理，讲的很中肯。正因为他们在这个社会上处于绝对的劣势，我们不但不应该 : 歧视，反而因该予以相当的同情。同情他们的遭遇，他们的挣扎，他们所经历过的痛苦， : 他们寻求幸福的艰难。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ huaxia (BigBoy) 于 (试验) (Fri Apr 21 22:21:56 2006) 提到: 嗯，这个这个，如果真要说人类这个“种族”的进步，我想应该是智慧的不断 积累吧？ 要说基因决定的那些，人现在不过是没有我们祖先那么强壮。以前我们的老祖 宗笑话有的人“手无缚鸡之力”，其实不少现代人真是抓不牢一只活鸡。 可是在人类几百万年的历史中，尤其是几千年的文明史中，我们的文化在不断 进步，智慧不断提高，这些的持续发展跟能不能大批生小孩没有太大关系。 而且有时候如果我们对周围的人和事都多宽容一些，我们的文明可以更好的发 展。前两天重温张国荣等人演的《东邪西毒》，不禁又为张国荣的演技所折服。 这样一个天才匆匆离去，虽然是因为抑郁症，可是我总在想这抑郁症里面有多 少是因为自己的爱得不到社会的认可而来的呢？ 又例如满腹才华的布鲁诺因 为日心说被当时的宗教势力当作邪恶之徒而杀害，如果当时的人们能够宽容一 些，兴许布鲁诺能给我们的文明带来更多些什么。 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 人的发展跟人后天的经历和环境是有很大的关系的。 : 不能否认，人的先天是不平等的。 : 给定同样的后天，先天好的发展好的概率要大。先 : 天的进步才是人类这个种族的进步的表现。 : 【 在 maojude (井底蛙) 的大作中提到: 】 : : 简言之，老子英雄儿好汉，老子弱智儿混蛋，对不？ : : 苟如君言，牛人的后裔中应当遍布牛人吧 ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 22:23:25 2006) 提到: 说得太好了。。。抑郁症死去的不幸的人， 又让我想到清华很多无奈自杀的学生，他们的死，虽然是自杀，是不是也应该 有学校和社会的责任呢。。。 【 在 huaxia (BigBoy) 的大作中提到: 】 : 嗯，这个这个，如果真要说人类这个“种族”的进步，我想应该是智慧的不断 : 积累吧？ : 要说基因决定的那些，人现在不过是没有我们祖先那么强壮。以前我们的老祖 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ jinlingsmile (金陵笑笑生) 于 (试验) (Fri Apr 21 22:25:41 2006) 提到: 所以需要少数人权利对多数人裁决的限制 美国分参议院 和众议院就是这个考虑 【 在 huaxia (BigBoy) 的大作中提到: 】 : 嗯，这个这个，如果真要说人类这个“种族”的进步，我想应该是智慧的不断 : 积累吧？ : 要说基因决定的那些，人现在不过是没有我们祖先那么强壮。以前我们的老祖 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ tt (我是同志我怕谁) 于 (试验) (Fri Apr 21 22:25:47 2006) 提到: en, 是啊... 张国荣...哎,多可惜啊... 【 在 leaveme (--) 的大作中提到: 】 : 说得太好了。。。抑郁症死去的不幸的人， : 又让我想到清华很多无奈自杀的学生，他们的死，虽然是自杀，是不是也应该 : 有学校和社会的责任呢。。。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 22:27:11 2006) 提到: 不可惜不可惜，反正是社会弱势，迟早要被淘汰的，不优秀的基因嘛，对吧？ 【 在 tt (我是同志我怕谁) 的大作中提到: 】 : en, 是啊... 张国荣...哎,多可惜啊... ☆─────────────────────────────────────☆ huaxia (BigBoy) 于 (试验) (Fri Apr 21 22:38:51 2006) 提到: 这个就不太对嘛。比如我就很敬仰Bill Gates, Steve Jobs, Larry Page等科技牛人， 我就很尊敬咱胡主席温总理，我也很喜欢周迅巩俐张曼玉这些美女明星，同样也很佩 服像姚明李宁刘翔等体育人，人家都是少数嘛:) 我真希望能成为这样的少数啊，呵呵 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 多数歧视少数，这种自然现在再明显不过了。不管你是否 : 承认，人的潜意识里面总是有这种思想的。 ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Sat Apr 22 03:44:21 2006) 提到: 我觉得你有点偷换概念，你首先定义了优劣，然后给出优到极点的例子 说明少数的优越性。 多数歧视少数建立在没有明显优劣的属性差别上。比方说3只老鼠，一只 白两只黑，现在食物只够两只吃，往往是两只黑的联合起来欺负一只白的 （假设3只都一样壮）。 说到这里，说回人类社会，目前我们能够对残疾人，病患者都各种各样的 同情，都是在我们自己的生存空间得意保证并且有富余的前提条件下的。 相信大家不难相信，如果我们现在泥菩萨过江自身难保，谁还有那份心思 来管别人呢?到了生死关头，人求生的本能就会体现出来。 btw：不要过分相信自己的精神的崇高，能够牺牲自己来保全别人。打个 比方说，不管huaxia多么崇高，多么爱tt同志，不管huaxia嘴上怎么说 “子弹来了我要为tt挡住”。除非huaxia受过专业训练，子弹真来了， 还是会躲的（见《中南海保镖》） 【 在 huaxia (BigBoy) 的大作中提到: 】 : 这个就不太对嘛。比如我就很敬仰Bill Gates, Steve Jobs, Larry Page等科技牛人， : 我就很尊敬咱胡主席温总理，我也很喜欢周迅巩俐张曼玉这些美女明星，同样也很佩 : 服像姚明李宁刘翔等体育人，人家都是少数嘛:) 我真希望能成为这样的少数啊，呵呵 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 23:08:13 2006) 提到: 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 我觉得你有点偷换概念，你首先定义了优劣，然后给出优到极点的例子 : 说明少数的优越性。 : 多数歧视少数建立在没有明显优劣的属性差别上。比方说3只老鼠，一只 : 白两只黑，现在食物只够两只吃，往往是两只黑的联合起来欺负一只白的 : （假设3只都一样壮）。 : 说到这里，说回人类社会，目前我们能够对残疾人，病患者都各种各样的 : 同情，都是在我们自己的生存空间得意保证并且有富余的前提条件下的。 : 相信大家不难相信，如果我们现在泥菩萨过江自身难保，谁还有那份心思 : 来管别人呢?到了生死关头，人求生的本能就会体现出来。 : btw：不要过分相信自己的精神的崇高，能够牺牲自己来保全别人。打个 : 比方说，不管huaxia多么崇高，多么爱tt同志，不管huaxia嘴上怎么说 : “子弹来了我要为tt挡住”。除非huaxia受过专业训练，子弹真来了， : 还是会躲的（见《中南海保镖》） 此处例子不妥。。。。子弹速度快，躲得行为属于意识之外的“下意识”，也就是说，这里的反应不是精神崇高与否的表现。同理，类似的例子是洪水来了先救谁，谁在身边而就是谁。无所谓谁更爱谁。 你这个例子。。。。。。sigh，我就不说啥了。。。。。。不过cmft当事人一下 ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Sat Apr 22 03:44:46 2006) 提到: 要知道本能的反应才是最真实的体现。 经过太多思考的结果有太多娇揉造作的成分在里头，说得俗一点，就是虚伪 【 在 maojude (井底蛙) 的大作中提到: 】 : 此处例子不妥。。。。子弹速度快，躲得行为属于意识之外的“下意识”，也就是说，这里的反应不是精神崇高与否的表现。同理，类似的例子是洪水来了先救谁，谁在身边而就是谁。无所谓谁更爱谁。 : 你这个例子。。。。。。sigh，我就不说啥了。。。。。。不过cmft当事人一下 ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 23:10:23 2006) 提到: 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 我觉得你有点偷换概念，你首先定义了优劣，然后给出优到极点的例子 : 说明少数的优越性。 : 多数歧视少数建立在没有明显优劣的属性差别上。比方说3只老鼠，一只 : 白两只黑，现在食物只够两只吃，往往是两只黑的联合起来欺负一只白的 : （假设3只都一样壮）。 : 说到这里，说回人类社会，目前我们能够对残疾人，病患者都各种各样的 : 同情，都是在我们自己的生存空间得意保证并且有富余的前提条件下的。 : 相信大家不难相信，如果我们现在泥菩萨过江自身难保，谁还有那份心思 : 来管别人呢?到了生死关头，人求生的本能就会体现出来。 别说远了，我们说的是同性恋是否该被社会接受，对吧？谁到生死关头了呢？ : btw：不要过分相信自己的精神的崇高，能够牺牲自己来保全别人。打个 : 比方说，不管huaxia多么崇高，多么爱tt同志，不管huaxia嘴上怎么说 : “子弹来了我要为tt挡住”。除非huaxia受过专业训练，子弹真来了， : 还是会躲的（见《中南海保镖》） ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 23:13:04 2006) 提到: 我更愿意相信世界上有两种朋友： 一种如你所说，危险来了会先想到自己， 还有一种，会舍己救人。 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 我觉得你有点偷换概念，你首先定义了优劣，然后给出优到极点的例子 : 说明少数的优越性。 : 多数歧视少数建立在没有明显优劣的属性差别上。比方说3只老鼠，一只 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 23:16:15 2006) 提到: 好啊，本能反应，是谁最真实地体现？是生理最真实地体现对吧，用你的原话。据个例子就是，神经系统的条件反射，这是生理的“最真实体现”。 但你刚才说的是精神是否崇高，如何如何，这是心理的反应对吧？ 经过太多的思考，那么什么是思考，承不承认这是心理活动呢，意识范畴内的道德规范与行为准则，拿这个当作虚伪，那在你的道德体系中，什么又是真诚呢？ 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 要知道本能的反应才是最真实的体现。 : 经过太多思考的结果有太多娇揉造作的成分在里头，说得俗一点，就是虚伪 ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:31:28 2006) 提到: 可惜一个人打字怎么也打不过四个人。 而且还不能像孔明那样骂人 ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:32:50 2006) 提到: 俺没想骂人阿，俺也没说脏字， 只是辩论一下而已。。。 有理不在打字速度快，你可以说你的观点嘛。。。 大家言论自由嘛。。。 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 可惜一个人打字怎么也打不过四个人。 : 而且还不能像孔明那样骂人 ☆─────────────────────────────────────☆ jinlingsmile (金陵笑笑生) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:33:32 2006) 提到: 少数派 不歧视你啦 hoho 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 可惜一个人打字怎么也打不过四个人。 : 而且还不能像孔明那样骂人 ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:34:35 2006) 提到: 谁也没想歧视他，自己观点难圆其说，赖我们打字快欺负他。。。。 【 在 jinlingsmile (金陵笑笑生) 的大作中提到: 】 : 少数派 不歧视你啦 hoho ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:38:35 2006) 提到: 问题是我re一篇，你们一个人re一篇，就是4篇 我把这4篇re了，你们再每个人每一篇re一把，就是16篇了。 不管我怎么辩论，你们总是可以提出新的问题，不管 我怎么re也只能大概re 1/4的文章，让你们觉得不圆 也很正常的。 btw: 我怎么觉得大家现在对我的思想有歧视的倾向啊 【 在 maojude (井底蛙) 的大作中提到: 】 : 谁也没想歧视他，自己观点难圆其说，赖我们打字快欺负他。。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:39:38 2006) 提到: 关键是观点要让别人信服阿。。。 我就是不同意你对同性恋的看法嘛。。。 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 问题是我re一篇，你们一个人re一篇，就是4篇 : 我把这4篇re了，你们再每个人每一篇re一把，就是16篇了。 : 不管我怎么辩论，你们总是可以提出新的问题，不管 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:42:05 2006) 提到: 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 问题是我re一篇，你们一个人re一篇，就是4篇 : 我把这4篇re了，你们再每个人每一篇re一把，就是16篇了。 : 不管我怎么辩论，你们总是可以提出新的问题，不管 : 我怎么re也只能大概re 1/4的文章，让你们觉得不圆 : 也很正常的。 这个就太强词夺理了吧?嗬嗬. 大家之所以每人一篇文章,说明你陈述的你自己的观点大家 认为不合理,re文的多少，和你自己说的话是不是有条理，是不是不前后矛盾又有什么关系 : btw: 我怎么觉得大家现在对我的思想有歧视的倾向啊 ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:43:10 2006) 提到: 我就没打算让你们认同我的观念的想法。 在bbs上斗嘴的人，往往都是带着自己的偏见进来的。 想在bbs上说服人基本上是不可能的，更何况是这种 向来都有争议的话题。 【 在 leaveme (--) 的大作中提到: 】 : 关键是观点要让别人信服阿。。。 : 我就是不同意你对同性恋的看法嘛。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:45:59 2006) 提到: 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 我就没打算让你们认同我的观念的想法。 : 在bbs上斗嘴的人，往往都是带着自己的偏见进来的。 没错，你有你的看法，我有我的看法，我们都带自己的偏见。那么我们的“偏见”是，同 性恋是客观存在的现象，正常，不该受歧视。你的“偏见”是，同性恋“除了浪费资源外， 对人类进步是没有任何贡献的。他们永远徘徊在被淘汰的边缘，也无法摆脱少数派和受歧视 的地位。” 我总结的对么？ : 想在bbs上说服人基本上是不可能的，更何况是这种 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:47:05 2006) 提到: 关于bbs讨论这种形式，我也有自己的看法， 我的看法是：事在人为。 任何形式的讨论，都可能变成斗嘴，吵架，与是否在bbs上并无 直接联系。 可能每个人不能避免偏见，但是如果真心实意地讨论，抱着诚恳的态度， 是可以把问题说清楚地。这样的讨论也是很有意义的。 咱们这里是个小站，这种认真地讨论也才比较有可能性。 更何况越是有争议的问题，越有讨论的必要。 如果在这个小站里大家都能认认真真的讨论一些东西，思考一些东西， 是多么好的一件事情。 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 我就没打算让你们认同我的观念的想法。 : 在bbs上斗嘴的人，往往都是带着自己的偏见进来的。 : 想在bbs上说服人基本上是不可能的，更何况是这种 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ tt (我是同志我怕谁) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:47:34 2006) 提到: ft, 已经产生了骂人的欲望了？产生加快打字频率的欲望也许更正常。赫赫 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 可惜一个人打字怎么也打不过四个人。 : 而且还不能像孔明那样骂人 ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:48:15 2006) 提到: 假设我们死后还有灵魂，我们可以考虑研究一下一万年或者十万年以后 人们（直的）对同性恋的看法。 【 在 maojude (井底蛙) 的大作中提到: 】 : 没错，你有你的看法，我有我的看法，我们都带自己的偏见。那么我们的“偏见”是， 同性恋是客观存在的现象，正常，不该受歧视。你的“偏见”是，同性恋“除了浪费资源外 ，对人类进步是没有任何贡献的。他们永远徘徊在被淘汰的边缘，也无法摆脱少数派和受歧 视的地位。” ☆─────────────────────────────────────☆ jinlingsmile (金陵笑笑生) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:49:56 2006) 提到: 一万年后会有人吗 怀疑ing 至少也进化了 哈哈 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 假设我们死后还有灵魂，我们可以考虑研究一下一万年或者十万年以后 : 人们（直的）对同性恋的看法。 ☆─────────────────────────────────────☆ tt (我是同志我怕谁) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:50:11 2006) 提到: hoho~~~~~~~~~ 【 在 jinlingsmile (金陵笑笑生) 的大作中提到: 】 : 少数派 不歧视你啦 hoho ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:50:15 2006) 提到: 既然我们不可能看到十万年之后，那我们可以看看十万年之前的生物，如何？ 看看那个时候的同性恋大雁？ok? 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 假设我们死后还有灵魂，我们可以考虑研究一下一万年或者十万年以后 : 人们（直的）对同性恋的看法。 ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:50:59 2006) 提到: 就目前“斗嘴”的形势看，不用等到一万年之后，现在大家就都有看法嘛。。 拜托，什么叫弯的直的。。 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 假设我们死后还有灵魂，我们可以考虑研究一下一万年或者十万年以后 : 人们（直的）对同性恋的看法。 ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:52:07 2006) 提到: sigh，我只是想说孔明当年吵架吵赢了和他骂人水平高的关系是很大的 假设孔明不骂人，对方又没有组织纪律，孔明说一句对方说n句，估计 就算孔明本事再大，也会被唾沫淹没。这跟我想不想骂人是没有关系的。 另外我也想提高打字速度，不过物理极限摆在那里，没办法啊 【 在 tt (我是同志我怕谁) 的大作中提到: 】 : ft, 已经产生了骂人的欲望了？产生加快打字频率的欲望也许更正常。赫赫 ☆─────────────────────────────────────☆ tt (我是同志我怕谁) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:52:44 2006) 提到: 不过客观的说，咱们以四对一，好像是蛮欺负他的。。。:p 不过谁让他自己非要占到少数派的立场？体会一下被欺负也是好的。:) 【 在 maojude (井底蛙) 的大作中提到: 】 : 谁也没想歧视他，自己观点难圆其说，赖我们打字快欺负他。。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:53:29 2006) 提到: 我从头到尾都是摆事实讲道理， 完全等待您驳斥我，挑我的逻辑漏洞。。 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : sigh，我只是想说孔明当年吵架吵赢了和他骂人水平高的关系是很大的 : 假设孔明不骂人，对方又没有组织纪律，孔明说一句对方说n句，估计 : 就算孔明本事再大，也会被唾沫淹没。这跟我想不想骂人是没有关系的。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ jinlingsmile (金陵笑笑生) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:53:47 2006) 提到: 恩 三国十孔明的辩论招数最多 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : sigh，我只是想说孔明当年吵架吵赢了和他骂人水平高的关系是很大的 : 假设孔明不骂人，对方又没有组织纪律，孔明说一句对方说n句，估计 : 就算孔明本事再大，也会被唾沫淹没。这跟我想不想骂人是没有关系的。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:54:08 2006) 提到: 我对大雁没有研究，第一次听说大雁是弯的 只是听说异性繁殖是生物进化的一个重大里程碑 【 在 maojude (井底蛙) 的大作中提到: 】 : 既然我们不可能看到十万年之后，那我们可以看看十万年之前的生物，如何？ : 看看那个时候的同性恋大雁？ok? ☆─────────────────────────────────────☆ jinlingsmile (金陵笑笑生) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:55:11 2006) 提到: 其实还和道理有关 没有正确的理由 叫做诡辩了 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : sigh，我只是想说孔明当年吵架吵赢了和他骂人水平高的关系是很大的 : 假设孔明不骂人，对方又没有组织纪律，孔明说一句对方说n句，估计 : 就算孔明本事再大，也会被唾沫淹没。这跟我想不想骂人是没有关系的。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:56:21 2006) 提到: 直的弯的都不知道，还在这里讨论同性异性恋啊，汗一个先 简单的说直的是异性恋。弯的是同性恋 【 在 leaveme (--) 的大作中提到: 】 : 就目前“斗嘴”的形势看，不用等到一万年之后，现在大家就都有看法嘛。。 : 拜托，什么叫弯的直的。。 ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:57:24 2006) 提到: 您贵为站务,说水车们没有组织纪律是么?你说一句别人爱说几句,谁也不能管阿,需要纪律管 么?啧啧 孔明舌战群儒,靠的是占理,江东群儒七嘴八舌,青春作赋皓首穷经,何谈纪律之有,站务英明 ,这个肯定懂得吧? 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : sigh，我只是想说孔明当年吵架吵赢了和他骂人水平高的关系是很大的 : 假设孔明不骂人，对方又没有组织纪律，孔明说一句对方说n句，估计 : 就算孔明本事再大，也会被唾沫淹没。这跟我想不想骂人是没有关系的。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:57:55 2006) 提到: 给个出处。。 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 直的弯的都不知道，还在这里讨论同性异性恋啊，汗一个先 : 简单的说直的是异性恋。弯的是同性恋 ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 21:59:16 2006) 提到: 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 直的弯的都不知道，还在这里讨论同性异性恋啊，汗一个先 ~~~~~~~~~一人一块绣花手帕,替您擦擦, 哈哈 : 简单的说直的是异性恋。弯的是同性恋 ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Fri Apr 21 22:03:16 2006) 提到: 英文的狸语用straight来形容异性恋。 参考Friends里面Ross的第二个老婆（就是那个英国女的），当时 还是Ross的gf，她回英国后和Carlo的Life partener相交甚密， 导致Ross非常担忧。其中Carlo安慰Ross的一句话就是 "Don't worry, XXX is straight" 另外大家可以参考MITBBS的同性恋版，这种用法是非常常见的 【 在 leaveme (--) 的大作中提到: 】 : 给个出处。。 ☆─────────────────────────────────────☆ leaveme (--) 于 (试验) (Fri Apr 21 22:04:16 2006) 提到: 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 英文的狸语用straight来形容异性恋。 : 参考Friends里面Ross的第二个老婆（就是那个英国女的），当时 : 还是Ross的gf，她回英国后和Carlo的Life partener相交甚密， : ................... 你要是用英文说我就懂了。。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ tt (我是同志我怕谁) 于 (试验) (Fri Apr 21 22:08:40 2006) 提到: hehe 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : sigh，我只是想说孔明当年吵架吵赢了和他骂人水平高的关系是很大的 : 假设孔明不骂人，对方又没有组织纪律，孔明说一句对方说n句，估计 : 就算孔明本事再大，也会被唾沫淹没。这跟我想不想骂人是没有关系的。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ tt (我是同志我怕谁) 于 (试验) (Fri Apr 21 22:14:02 2006) 提到: hehe, 太牛了。说得好！ 【 在 maojude (井底蛙) 的大作中提到: 】 : 您贵为站务,说水车们没有组织纪律是么?你说一句别人爱说几句,谁也不能管阿,需要纪律 管么?啧啧 : 孔明舌战群儒,靠的是占理,江东群儒七嘴八舌,青春作赋皓首穷经,何谈纪律之有,站务英 明,这个肯定懂得吧? ☆─────────────────────────────────────☆ IceFire (IceFire) 于 (试验) (Fri Apr 21 22:22:02 2006) 提到: 呵呵，他在给我扣帽子，你就在这里起哄 【 在 tt (我是同志我怕谁) 的大作中提到: 】 : hehe, 太牛了。说得好！ ☆─────────────────────────────────────☆ tt (我是同志我怕谁) 于 (试验) (Fri Apr 21 22:25:01 2006) 提到: hehe, 活跃一下气氛嘛。你现在边吃边灌? 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 呵呵，他在给我扣帽子，你就在这里起哄 ☆─────────────────────────────────────☆ maojude (井底蛙) 于 (试验) (Fri Apr 21 22:25:15 2006) 提到: 不敢，不敢，你这一句“他在给我扣帽子”，让我心生惧惮阿，这才是帽子吧？ 【 在 IceFire (IceFire) 的大作中提到: 】 : 呵呵，他在给我扣帽子，你就在这里起哄 |
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